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Ideen und Vorschläge für Pagewizz

Bewertung von Artikeln: Statt Daumen Sterne

Krimifreundin
WizzAngel
Beiträge: 746
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am 12.10.2012

Hallo, in die Runde,

ein schlauer Mensch sagte mir einmal, dass es keine dummen Fragen gibt. Deshalb traue ich mich. Mir ist bei einigen anderen Plattformen aufgefallen, dass Artikelbewertungen nach einem 5-Sterne-System (wie bei Amazon) vorgenommen werden können. Könnte diese Möglichkeit auf Pagewizz eingerichtet werden? Ich fände das cool, Cool denn es würde eine differenzierteres Ergebnis bringen als reines Daumenzücken.

LG v Ruth

Keinen Gedanken haben und ihn ausdrücken können - das macht den Journalisten - Karl Kraus
profkm
WizzAngel
Beiträge: 1338
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am 12.10.2012

Und würde faszinierenderweise sogar noch besser in das Rich Snippets Konzept von Google passen.... Simon, du weißt, was ich meine ;-)

LG
Peter 

Grace
WizzAngel
Beiträge: 2863
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am 13.10.2012

Bei Sternen seh ich auch das Problem: Wenn ein Artikel z.B. nur einen Stern hat, dann denkt man automatisch: Das ist wohl ziemlicher Mist.

Bei Daumen ist das viel neutraler.

Krimifreundin
WizzAngel
Beiträge: 746
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am 13.10.2012

@Peter: Genau, was du im Hinterkopf hast, habe ich auch gemeint. Allerdings bin ich "nur türkisch Putzfrau" und fachlich in dieser Hinsicht eine Niete.

@ Hans: Vielleicht ließe sich ja eine Lösung finden, mit der alle zufrieden sind. Leser, die von Suchmaschinen kommen, wissen mit dem Daumen oft nix anzufangen, weil sie ihn mit Facebook in Verbindung bringen. Die meisten Daumen kommen sowieso nur von Autoren-Kollegen/innen. Eventuell wäre es ganz sinnvoll, Leser explizit (ich meine einen entsprechenden Text) aufzufordern, eine Bewertung abzugeben.

@ Grace: Die Sterne der einzelnen Bewertungen werden ja zusammengezählt und deren Durchschnitt errechnet, insofern sehe ich das nicht als so dramatisch an. (Siehe Amazon-Bewertungen).

@alle: Ein schönes und sonniges Wochenende

und LG v Ruth Cool

Keinen Gedanken haben und ihn ausdrücken können - das macht den Journalisten - Karl Kraus
rainerinnreiter
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am 13.10.2012

Könnte man es nicht überhaupt ähnlich Amazon machen? Ich schreibe einen Kommentar und vergebe zB 4 von 5 Sternen für den Artikel, falls ich eine Bewertung vornehmen möchte. Falls nicht, lasse ich die Sterne einfach weg.

Coming soon: "Vollkoffer - Der Antifrauenroman"
Krimifreundin
WizzAngel
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am 13.10.2012

 

Simon: 13.10.2012 - 10:56

Wenn im Google-Schema (schema.org) Sterne für Artikel oder Blog-Beiträge vorgesehen sind, dann bauen wir diese anhand der Daumen berechnet auch sofort ein. Entweder habe ich das übersehen, oder Google sieht das so wie wir, nämlich dass Sterne zur Bewertung von Produkten/Rezepten da sind - nicht für Artikel.

Auf Pagewizz werden wir die Sterne für Artikel nicht mehr einbauen, denn damit gab es deutlich zu viel Probleme - und keinen einzigen *relevanten* Vorteil.

Kleine Anmerkung: Bei in experto.de veröffentlichten Sach-Artikeln werden bei der google-Auflistung die Bewertungen gezeigt. Die Sterne knallen sofort ins Auge *autsch und reib*. Im Artikel selbst werden die Leser aufgefordert, Bewertungen abzugeben. Wie das bei schema.org mit der Daumenberechnung funktioniert? "Ich nix wissen, ich nur türkisch Putzfrau".

LG v Ruth

Keinen Gedanken haben und ihn ausdrücken können - das macht den Journalisten - Karl Kraus
Elli
WizzAngel
Beiträge: 645
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am 13.10.2012

Ich habe mal eine Seite von Experto bei Google aufgerufen. Stimmt, die Sterne springen sofort ins Auge, erwecken aber unter Umständen auch den Eindruck, dass es sich um eine Shopping-Seite handelt, da die Sterne wohl in erster Linie für solche verwendet werden.

Beispiel Google-Suche: guem-kärcher-shop, itunes, amazon

*Grübel

 

 

Arlequina
Beiträge: 332
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am 13.10.2012

Ich kann nur aus meiner Sicht sprechen:

Sternebewertungen habe ich bisher selbst nie vorgenommen - z.B. auch nicht bei Hotelbewertungen- aber den Daumen schon!

 

LG

Arlequina

Für Spanienliebhaber: www.onlinemagazinspanien.info
Grace
WizzAngel
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am 13.10.2012

Also ich möchte das nicht auf meinen Artikeln. Ich finde es nicht so gut, wenn die Artikel plötzlich nach "Gut" und "schlecht" bewertet werden.

Nur ein Beispiel: Der erste kommt und gibt nur 1 Stern, weil es ihm nicht gefällt oder genau die Info fehlt, die er gesucht hat und die Leute kommen ja über die abenteuerlichsten Keywords, die nur einmal im Artikel vorkommen, z.B.: "Frauen aus den 50er Jahren in Strapsen" (hatte ich mal bei meiner 50er Jahre Mode), der Typ ist logischerweise enttäuscht, wenn er keine entsprechenden Bilder findet und gibt dann nur 1 Stern. Der Nächste sieht das und assoziiert sofort: Das ist wohl ein sauschlechter Text. - Das ist eine normale Reaktion, aber man denkt eben automatisch, nur weil etwas 1 Stern hat muss es schlecht sein, oder mit 5 Sternen supergut. Ich finde es mit den Daumen besser.

 

Grace
WizzAngel
Beiträge: 2863
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am 13.10.2012

 

Simon: 13.10.2012 - 10:56

Wenn im Google-Schema (schema.org) Sterne für Artikel oder Blog-Beiträge vorgesehen sind, dann bauen wir diese anhand der Daumen berechnet auch sofort ein.

Das ist nicht dein Ernst! Überrascht Bisher war es doch immer recht angenehm hier...

Ich bin nur bereit für Star Wars, wenn ihr mir den leibhaftigen Luke Skywalker nach Hause sc hickt

andernfalls wechsle ich auf die dunkle Seite

zur Verstärkung meiner Argumente, bitte kurz die Musik anhören

 

KittyFox
Beiträge: 13
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am 13.10.2012

Wenn ich mal meinen "Sempf" dazugeben darf: Ich bin sowieso nicht für die ganze Bewerterei. Die negativen Begleiteigenschaften sind oben schon gut ausgeführt worden. 

Als man hier bis vor einiger Zeit noch im Autorenprofil sehen konnte, für welchen Artikel man den Daumen vergeben hatte, habe ich das Daumenzücken irgendwann aufgehört, weil ich es nicht gut fand, dass jeder Fremde sehen konnte, welche Artikel ich gelesen und für gut befunden habe ("KittyFox findet den Artikel XY" gut"). Das ist ja nun zum Glück nicht mehr so (oder habe ich was übersehen?)

Genauso habe ich mich geärgert, als neulich oben rechts neben dem Autorenbild plötzlich die Prozentzahl auftauchte. Ich hatte damals etwas unter hundert, und wenn ich mir vorstelle, wie das auf einen externen Leser wirken muss, der die komplizierten Berechnungsgrundlagen nicht kennt - der Leser kann da doch nur denken, dass der betreffende Autor es wohl nicht so ganz bringt, wenn er keine 100% da stehen hat, am besten noch mit Schleifchen. Ich habe es dann recht bald auf 100% geschafft, aber ich finde es trotzdem nicht gut. Es hat für mich so einen Beigeschmack von "wir sind hier alle gleich viel wert, aber einige sind gleicher als die anderen". 

Und wenn ich mir nun vorstelle, dass unter meinen Artikeln auch noch Sterne stehen sollen- wer hat davon etwas? Warum muss denn immer alles bewertet werden? Wie oben schon jemand sagte, wir sind doch hier kein Einkaufsportal, wo das ganze wenigstens noch den Sinn hat, andere Kunden vor dem Kauf von schlechter Ware zu warnen. 

Sorry, wenn das jetzt etwas harsch rüberkommt, es ist freundlich gemeint. Weil ich gerne bei pagewizz bin.

LG

KittyFox

Grace
WizzAngel
Beiträge: 2863
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am 13.10.2012

Selbst wenn es mal für Google wichtig werden sollte - man muss nicht alles mitmachen.

Zu dem Autoren- und Seitenrang sag ich gar nichts mehr. Anscheinend ist das irgendwie wichtig, dass neben einem Autor eine Prozentzahl erscheint und man dabei an Hochprozentiges denkt.

rainerinnreiter
Beiträge: 362
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am 13.10.2012

 

Grace: 13.10.2012 - 16:58 Anscheinend ist das irgendwie wichtig, dass neben einem Autor eine Prozentzahl erscheint und man dabei an Hochprozentiges denkt.

Hm. Könnte auch bedeuten: "Für die Artikel dieses Autors sollten sie zu x % besoffen sein"

Coming soon: "Vollkoffer - Der Antifrauenroman"
Krimifreundin
WizzAngel
Beiträge: 746
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am 13.10.2012

Ich bin sofort dafür, die Bewertungsmöglichkeiten ganz wegzulassen. Die Bewertungen sind sowieso nicht neutral und wenig aussagekräftig. In diesem Sinne gebe ich KittyFox völlig recht. Jeder Autor sieht ja an den Kommentaren und Klickzahlen, wie der Artikel ankommt.

Ich möchte bitte nicht auf die Schiene der Sterne-Verfechter gesetzt werden. Es war nur eine Anregung, um möglicherweise bei Google besser wahrgenommen zu werden.

LG v Ruth

Keinen Gedanken haben und ihn ausdrücken können - das macht den Journalisten - Karl Kraus
profkm
WizzAngel
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am 14.10.2012

 

Simon: 13.10.2012 - 00:26

[...]

 

@Peter: Die Daumen könnten wir über die durchschnittliche Daumenanzahl pro Artikel auch in Sterne "umrechnen". Da würden wir bestimmt einen Weg finden. Unsere Artikel sind allerdings nach schema.org als "article" definiert. Soweit ich sehen kann, gibt es dabei - im Gegensatz zu Rezepten oder Reviews - keine Sterne-Bewertung.

Ja richtig, du könntest aber die Kommentare mit Daumen in Reviews statt Comments umwandeln und daraus dann einen entsprechenden logischen Block bauen. ;-) Aber das würde sich ggf. mal beißen, wenn man Produkt Reviews bauen will. 

Ansonsten kann ich deine Argumentation absolut nachvollziehen. Sternchen bringen Sternenkriege, habe ich so nicht bedacht.


Lg

Peter 

profkm
WizzAngel
Beiträge: 1338
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am 14.10.2012

 

Grace: 13.10.2012 - 13:55

Also ich möchte das nicht auf meinen Artikeln. Ich finde es nicht so gut, wenn die Artikel plötzlich nach "Gut" und "schlecht" bewertet werden.

Nur ein Beispiel: Der erste kommt und gibt nur 1 Stern, weil es ihm nicht gefällt oder genau die Info fehlt, die er gesucht hat und die Leute kommen ja über die abenteuerlichsten Keywords, die nur einmal im Artikel vorkommen, z.B.: "Frauen aus den 50er Jahren in Strapsen" (hatte ich mal bei meiner 50er Jahre Mode), der Typ ist logischerweise enttäuscht, wenn er keine entsprechenden Bilder findet und gibt dann nur 1 Stern. Der Nächste sieht das und assoziiert sofort: Das ist wohl ein sauschlechter Text. - Das ist eine normale Reaktion, aber man denkt eben automatisch, nur weil etwas 1 Stern hat muss es schlecht sein, oder mit 5 Sternen supergut. Ich finde es mit den Daumen besser.

 

Naja, dass kann man ja wie im iTunes / AppStore lösen: Man zeigt die Bewertung erst, wenn man mindestens x Stimmen hat. 

 

profkm
WizzAngel
Beiträge: 1338
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am 14.10.2012

 

Krimifreundin: 13.10.2012 - 17:44

Ich bin sofort dafür, die Bewertungsmöglichkeiten ganz wegzulassen. Die Bewertungen sind sowieso nicht neutral und wenig aussagekräftig. In diesem Sinne gebe ich KittyFox völlig recht. Jeder Autor sieht ja an den Kommentaren und Klickzahlen, wie der Artikel ankommt.

Ich möchte bitte nicht auf die Schiene der Sterne-Verfechter gesetzt werden. Es war nur eine Anregung, um möglicherweise bei Google besser wahrgenommen zu werden.

LG v Ruth

Ja, genau in diese Richtung ging auch mein Gedanke, denn die Klicks auf Suchergebnisse mit Sternchen sind (noch) deutlich besser.

 

BTW: @Simon: Irgendwie habe ich bei meinen Pagewizzartikel wider kein Autoren-Bild mehr in den SERPs. Die Funktion gibt es aber noch, denn bei meinen Blogs ist das noch in den SERPs drin.. 

profkm
WizzAngel
Beiträge: 1338
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am 14.10.2012

 

Simon: 14.10.2012 - 11:03

[...]

Persönlich denke ich, dass die Sterne auf Google in dieser Form evtl. wenig Zukunft haben, denn was spricht dagegen, jeden Artikel bei Google mit fünf Sternen anzugeben? [...]

 Weil Google das als Spam durchschauen würde?

 

Simon: 14.10.2012 - 11:03

Aber sei es drum: wir bauen die Sterne für Google ein Lächelnd. Und zwar ganz grob so: Die Details dieser Berechnung muss ich mit Hans noch austüfteln - und vielleicht gibt es dafür sogar Formeln im Web:

  • Die Sterne werden anhand der vergebenen Daumen berechnet. Erhält ein Artikel genau so viele Daumen, wie es dem Durchschnitt auf Pagewizz entspricht, können wir das als drei Sternen anrechnen. 20% mehr als die durchschnittliche Anzahl entspricht vier Sternen - 40% mehr entspricht fünft Sternen. Das ist mal nur ein erster Gedanke dazu, um Euch zu zeigen, in welche Richtung die Umrechnung gehen soll.

  • Wir werden die Sterne nur dann für Google zeigen, wenn ein Artikel vier oder fünft Sterne hat. Wir wollen ja schließlich unseren Lesern auf Google nicht vorab sagen: "Das ist ein mittelmäßiger/schlechter Artikel".

Das klingt viel vernünftiger ;-) Ja, das wäre eine Idee, die wirklich beliebten Artikel noch zu katalysieren. Ggf. solltet ihr nicht  den Durchschnitt über ganz Pagewizz nehmen sondern den Durchschnitt aus der entsprechenden Kategorie.

 

Simon: 14.10.2012 - 11:03

Genauso wichtig oder vielleicht noch wichtiger als die Sterne, ist vermutlich die Eintragung und gegenseitige Verlinkung eines Google+ Profils, so dass neben einem Suchergebnis Euer Profilbild gezeigt wird.

LG Simon

 Ja, funktioniert nur grad nicht bei Pagewizz.... 

 

Arlequina
Beiträge: 332
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am 14.10.2012

Ja mei Ruth, jetzt hast Du das Pagewizz-Leben aber verkompliziert, habe ich den Verdacht!

Ich war eigentlich ganz zufrieden mit den Kommentarmöglichkeiten vorher.

Jezt kann nämlich passieren, dass man sich nur auf die Sterne konzentriert und weniger persönliche Bewertungen erhält, die ich immer so gut und aufschlussreich und oft ergänzend fand.

 

Schönen Sonntag noch

Arlequina

Für Spanienliebhaber: www.onlinemagazinspanien.info
sissilu
Beiträge: 7
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am 14.10.2012

Hallo an Alle,

ich möchte jetzt nicht alle Kommentare durchlesen... Aber mit dem "Sternesystem" habe ich so meine Probleme. Wenn man sich die Bewertungen bei Pagewizz ansieht, sind es fast ausschließlich Bewertungen von den Mitautoren. Ob die Bewertung qualitativ oder aus Sympathie gegeben wird, das kann ich nicht beurteilen. Aber man sieht ja anhand der Aufrufe des Artikels, wie er von der Qualität her beurteilt wird. Pagewizz sollte ein Portal bleiben, das alle Autoren gleich und gerecht behandelt und rankt, nicht nur die Autoren, die schon lange dabei sind. Mir ist auch aufgefallen, dass ich anfänglich etwas im Forum gepostet habe, das dann in den Google-Suchergebnissen erschien. Das fand ich jetzt nicht so gut. Allen einen schönen Sonntag und einen lieben Gruß

 

https://plus.google.com/u/0/101190941334421251207/posts?tab=XX
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